Price raise?

On y discute tout ce qui a rapport à 40k.

Modérateur: raspoutine

Price raise?

Messagepar Gorrath » 18.07.2012 - 12:28

Est-ce que par hasard GW aurait fait une de leurs fameuses augmentation récemment dont je n'ai pas entendu parlée?

Je viens de remarquer que ya des battleforce qui sont passés de genre 130$ à 150$
Les land Raider de 79.25$ à 89$...

Ça doit faire un boute, mais je n'avais pas encore remarqué.
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Re: Price raise?

Messagepar Tonio » 18.07.2012 - 13:39

En juin. En fait, ce n'est plus une surprise, ça arrive systématiquement à ce mois chaque année depuis un bout.
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Re: Price raise?

Messagepar Gorrath » 18.07.2012 - 13:45

Tonio a écrit:En juin. En fait, ce n'est plus une surprise, ça arrive systématiquement à ce mois chaque année depuis un bout.


Au moins cette année ya pas mal de modèles qui semblent ne pas avoir été affectés.
Mais maudit que c'est abusif des augmentations de 10$ et même 20$!!
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Re: Price raise?

Messagepar Cappy » 18.07.2012 - 18:14

Mouais... là c'est clair qu'ils vont s'aliéner pas mal de monde avec des hausses pareilles.
Ça me coupe presque complètement l'envie de jouer... mais j'ai déjà deux armées et une table bien décorée... et comencer un autre jeu reviendrait encore plus cher rendu là.
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Re: Price raise?

Messagepar Olivier » 18.07.2012 - 18:33

De mon côté je vais jouer mes nouveaux traitor IG avec des infanteries Pig Iron, ça devrait faire unr aussi sinon plus belle job que GW. Je continue d'acheter des véhicules par contre, j'aime bien l'esthétique. Ils pourront charger 200$ par land raider s'ils veulent, le monde va se plaindre, et certains vont être partants pour payer ce prix. Il va y avoir une région terriblement décevante où GW va dépasser forge world, et là soudainement le monde va acheter du forge world parce que c'est moins cher!

Parlant de jouer avec des figurines alternatives, je pense que c'est justement dans ce type de marché que Mantic Games fait surface et réussit. Des figurines alternatives moins chères et parfois aussi hottes ou même plus hottes que les équivalents GW. Même que parfois, ils surprennent: Vous faites pas des space squats? Nous, on va en faire. Vous faites pas des space skaven? Nous, on va en faire. Etc.
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Re: Price raise?

Messagepar Gorrath » 18.07.2012 - 22:45

Les Predators/Vindicators sont rendus 69.25$....so cool...
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Re: Price raise?

Messagepar MagiCalTuX » 18.07.2012 - 23:47

Perso, j'ai reçu des infos la dessus de GW, c'était plustôt drôle à lire, surtout quand ils m'expliquent que les hausses sont d'autour 6% cette année... ensuite je vois que seulement 15% de leur gamme augmente, et ce 15% augmente d'Environs 20-30% chaque... Belle manière de cacher l'augmentation quand l'on fait la moyenne sur tout les articles et non seulement ceux qui augmentent.
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Re: Price raise?

Messagepar Sacrilege83 » 19.07.2012 - 09:25

GW maintenant est une grosse blague!
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Re: Price raise?

Messagepar Cypher le déchu » 19.07.2012 - 10:56

Les prix ont beaucoup augmenter depuis quelques années cela est un fait surtout qu'au Canada le prix des ventes n'est pas trop affecter avec le taux de change. Il reste toutefois que les jeux Gw sont présent depuis longtemps et qu'il est facile de se trouver du usager à bon prix. Pour ce qui est des nouveautés alors oui cela devient rajeant.
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Re: Price raise?

Messagepar Yslaire » 19.07.2012 - 12:32

Gniiii couik gniiii grouik gniii couiiiik

.... Papy arrive... :noel:

Aaah attendez... Faut que j'parque mon fauteuil... ggnann... Là!

Image

De mon temps (j'ai connu la v4), dans le milieu des années 90, GW a décidé de faire des blisters de 3 figurines au lieu de 4... Pour le même prix... Soit 25% d'augmentation... Je vais alors en europe et le blister coûtait 60 francs (même pas 11$ taxes incluses)
Dans le même temps je m'apprêtais à entrer à l'université pour de longues études exigeantes... Games Workshop est presque totalement sorti de ma vie à ce moment la. J'ai bien eu un instant d'égarement SdA et Mordheim mais le premier a été tué par des hausses de prix qe je jugeais de nouveau abusives et le second est... Mort de sa belle Specialist non-mort...

Depuis chaque année j'entends chialer après les hausses de prix et politiques de GW... Mais... Les clients sont oujours là et GW aussi... Et ce ne sont pas les ventes seconde main qui font marcher l'entreprise...

J'ai quand même le sentiment que ça s'érode doucement...

Comme moi tiens...

C'était mieux avant! (ou pas :clin: )

Gniiii couik couik gniiiii grouik... gniiii...
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Re: Price raise?

Messagepar Gorrath » 19.07.2012 - 12:58

Je crois que tout le monde est d'accord pour des augmentations de temps en temps comme pour n'importe quel produit.
Je crois que c'est surtout l'ampleur des augmentations qui fait chier.
Ça et les prix Canadiens qui sont bcp plus élevés que ceux US malgré que le $ vaut environ la même chose.
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Re: Price raise?

Messagepar Yslaire » 19.07.2012 - 13:08

Moi je dis qu'il faut légaliser la vente ! :joint:

Hein?

C'est déjà en vente libre? :wow:
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Re: Price raise?

Messagepar MARC C » 19.07.2012 - 13:15

Yslaire a écrit:Image


Excellent le fauteuil !

Quand on examine le rapport plaisir VS prix c'est clair que GW est perdant face a des jeux comme Warmachines ou Infinity. Quand on examine le rapport plaisir VS temps joué GW est encore perdant face au jeu comme KOW de Mantics dans la catégorie combat de masse. Quand on examine le rapport qualité des modèles VS le prix GW ne trône plus seul au sommet comme autrefois. Quand on examine le rapport équilibre du jeu VS fluff GW se fait égaler ou battre encore une fois...

Est-ce qu'ils vont creuver pour autant ? Je n'en suis pas certain. Il est difficile d'évaluer le véritable nombre de joueurs de 40K et Fantasy. Les groupes d'amis qui jouent en cellules fermées, dans les logements et sous-sols, et qui achètent sur internet sont les meilleurs clients de GW. Ils ne voit pas les jeux de la compétition car ils ne vont jamais dans les boutiques... Mais vient un temps où le prix demandé dépasse ce que la maorité des joueurs sont prêt à payer. C'est à ce moment qu'une compagnie se plante les deux chicklets* dans l'asphalte.

*les palettes.
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Re: Price raise?

Messagepar deathdealer » 19.07.2012 - 22:30

Ouais moi aussi je commence a trouver cette politique plus qu'ordinaire, surtout qu'en depit de toute ces augmentations la compagnie a eu des difficultes financieres il y a quelques annees.
J'ai du mettre un bon 3000$ dans mon armee de marine au fil du temps... dont environ 2200$ d'achats en magasin pour les encourager et 800$ de stock usage ou des bitz... le gros de mon armee provient evidement du 800$...

C'est sur que quand on rajoute l'inequite entre les regions (canada, australie) ca aide pas bin bin...

Le rapport plaisir prix je dirais bien qu'interessant comme mesure c'est relatif et ca varie pour chaque personne pour chaque jeux: pour certaines personnes un mmo c'est atroce de payer 15$ par mois pour un jeu que t'a deja achete, mais payer 10$ pour un jeu usage dans bargain bin que tu jouera jamais c'est 10$ de trop...

Je comprends mal le ration plaisir vs temps joue... tu parle de la simplicite des regles et la fluidite du gameplay? Effectivement mantics commence a s'imposer comme alternative solide aux jeux de masse... il faut garder a l'esprit que c'est une entreprise "crowd-sourcee" financee a un peu moins de 400 000$ comparativement a la dizaine de millions du chiffre d'affaire de GWS...

Pour la qualite des modeles c'est hors de tout doute la competition est extremement feroce et je crois que c'est desormais beaucoup plus une question de gouts quand au style et l'esthetique que les procedes de fabrication ou le talent des artistes qui distinguent les lignes de produits...

Je crois que GWS a des problemes d'equilibre de jeu point, par rapport au fluff j'aurais pus comprendre dans la mesure ou ca aurais ete un peu moche d'avoir un space marine 30 fois ou 100 fois plus fort qu'un IG: personne aurait voulu debourser 100x plus que l'autre pour son armee...

Je pense que l'association "cellule fermee -> voit pas les jeux de la competition" est un peu naive par contre, en depit du prix, des hausses faramineuses et de l'imbalance GWS a encore beaucoup a offrir comme produit bien etablit avec litterature a l'appui et son esthetique particuliere...

J'ai malgre tout l'impression que GWS fonce vers un mur avec ses hausses incessantes et ses tentatives manifestes de traire la vache au maximum... une implosion et faillite de la compagnie est peu-etre la meilleure chose qui pourrait arriver aux joueurs car j'ai des doutes que la propriete intellectuelle ne trouverais pas acquereur...
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Re: Price raise?

Messagepar MARC C » 20.07.2012 - 07:10

L'essentiel de mon message c'est : Y-a plein d'autres jeux de valeur égale ou supérireur en terme de plaisir à jouer, de qualité de modèle, moins cher et mieux conçu.

Plaisir/prix : Tu peut avoir autant de fun à moindre prix. Quand je regarde une gang de gars jouer à warmachines (ou tout autre jeu) y autant (sinon plus) d'exclamation de joie, de rires qu'avec les jeux de GW. Ce n''est pas relatif. C'est même mesurable si on a un esprit de sociologue et qu'on se donne la peine.

Plaisir/temps : Les jeux de GW sont long à jouer avec beaucoup de jet de dés et peu d'interaction entre les joueurs. Quand ça va mal ça va mal longtemps (jusqu'à 7 tours) soit 2h30-3h00 en casual play. Mon temps de gaming est précieux et limité. Je préfère les jeux plus rapides qui permet de faire deux ou peut-être trois parties en un temps équivalent.

Des millions de chiffres d'affaire : Les revenues d'une compagnie n'ont pas d'incidence sur le gameplay. Si ton jeu est poche ben yé poche...

Cellules fermées : Ils vivent en autarcie. Ils sont vaguement au courant des autres jeux mais sont imperméable à la tentation de changer de système parce que pas en contact avec sur une base régulière.
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Re: Price raise?

Messagepar Yslaire » 20.07.2012 - 07:44

Plaisir/temps : Les jeux de GW sont long à jouer avec beaucoup de jet de dés et peu d'interaction entre les joueurs. Quand ça va mal ça va mal longtemps (jusqu'à 7 tours) soit 2h30-3h00 en casual play. Mon temps de gaming est précieux et limité. Je préfère les jeux plus rapides qui permet de faire deux ou peut-être trois parties en un temps équivalent.


Effectivement ; un truc qui a marqué (mais je peux me tromper vu que je ne suis plus dans le bain GW depuis un moment) c'est la course au gigantisme. Apocalypsisation de 40K, listes d'armées de plus en plus longues pour tous les jeux (faudrait comparer un White Dwarf des années 90 avec un des années 2000 pour rire), règles de hordes favorisant l'achat de pavés de troupes, même le SdA n'a pas échappé à ça.
Difficile d'alléger alors les mécaniques de jeu en alourdissant le nombre de figurines sur les tables. Sachant que cette évolution c'est faite en parallèle à une hausse des prix (qui a été freinée quelque peu au début de l'arrivée des unités et régiments de plastique) ça devenait de plus en plus insoutenable puisqu'il fallait acheter plus de figs ET plus chéres.

Et... Au bon vieux temps de la v4....

(couiiik couiiik gniii couiiik

Image

T'avais UN bestiaire dans la boîte de base et tu pouvais mixer ce que tu voulais ou presque par alignement.... On était libres en ce temps là... Tu pouvais mélanger peaux vertes, guerriers et nains du chaos + morts vivants... T'avais la boîte à outils complète. J'crois pas qu'il y avait alors des livres d'armées (vendu au prix d'un livre de règles 2 fois plus épais d'une autre marque)...

Et on s'amusait avec allez 30 ou 40 figs sur la table par camp.

Nous fallait pas grand chose en ce temps là pour s'amuser vous savez... Une roche, un vieux bout de ficelle, un bout de bois, un rat crevé....

(gniiiiii, couicouicouiiik couik...)
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Re: Price raise?

Messagepar Gorrath » 20.07.2012 - 11:17

J'crois pas qu'il y avait alors des livres d'armées (vendu au prix d'un livre de règles 2 fois plus épais d'une autre marque)...


Les livres...ça aussi c'est plus que ridicule.

Ça facilite pas le recrutement quand tu dis à un possible nouveau joueur que le livre de règle coûte 90.00$ et que le codex/army book coûte 40$ pour un petit softcover ou 55$ pour un petit hardcover.
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Re: Price raise?

Messagepar Cypher le déchu » 20.07.2012 - 17:25

Pour les codex oui comme plusieurs les prix ont augmenter, je peux n'être que d'accord, mais la qualité est là. Le mini livre de règle reste très intéressant pour le transport et lors de partie. Le gros livre oui, il est 90$, mais il faut faire attention quand même, car comparer aux autres éditions, il est totalement en couleurs et très très complet. Même dans les librairies ou autre des livres de cette qualité sont souvent plus cher et par expérience, j'ai dû acheter des livres de type médicales qui coutait entre 200 et 400$ qui n'avaient la même quantité. Cher oui, mais il vaut se prix.

Ce qui est pour un nouveau joueur un achat considérable pour le codex, livre de règle et là tu n'as pas encore de figurines, le meilleur deal pour un nouveau joueur c'est la boite de basse qui contient un peu de tout qui à mon grand regret n'est disponible que trop tard après la date de sortie officielle. (ce qui n'avait pas été le cas en v3 et v4 sortie en même temps) Beaucoup achète 2 boites et se partage les figurines ce qui fait une offre très intéressante.
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Re: Price raise?

Messagepar Yslaire » 20.07.2012 - 18:06

La qualité du gros rulebook peut justifier son prix mais la qualité des codex - livres d'armées non : 39.50$ le livre, softcover, de 100 pages à peine sachant que récemment, par exemple, j'ai acheté un livre de règles Mercs 35$ et il fait 176 pages toutes en couleur, bourré de photos, couverture rigide... Bon c'est un cas extrême je pense mais il est facile de trouver du livre de règle soft cover, de qualité, faisant deux fois la taille d'un codex ou livre d'armée GW pour un prix comparable ou à peine plus cher :

Infinity : 47.25$ hard cover, 204 pages, tout en couleur - sans oublier les téléchargements gratuits qui donnent tout (sauf l'excellent fluff)
Infinity Human Sphere : 47, 25$ hard cover, 232 pages, tout en couleur
MERCS : 35$, hard cover 176 pages, tout en couleur - mais "imprimé en Chine"
Malifaux et ses extensions, soft cover, couleur, tous à 35$ (et le mini livre v2 à 15$) vont de 172 à 275 pages - mais "imprimés en Corée du Sud"
Warlord 2nd ed : version hard cover, N&B avec couverture et quelques photos couleur, 168 pages, 34.99$ imprimé aux USA
Helldorado, 39$, 244 pages, soft cover, couleur
Pulp City, 34.95$, hard cover, 140 pages, couleur, imprimé en Pologne (bon en même temps c'est chez eux hein)

Il faut aller vers Privateer Press ou chez Dust pour se rapprocher des prix GW sur des livres d'armées (mais pas sur le livre de règle) avec 35$ pour du soft cover, couleur, et je n'ai pas le nombre de pages mais je suis presque certain que ça dépasse les 100 pages nettement non?
Dust Warfare : 39.95 $, 143 pages, hard cover, tout en couleur, imprimé aux USA

On pourrait presque en conclure que GW vend ses livres d'armées pas loin de 40 à plus de 150% au dessus du prix du marché de la page... À ce prix là j'espère que, eux, les font imprimer au Royaume Uni (ce qui expliquerait une partie du coût).

Et je donne les MSRP. On sait que tout ces articles se trouvent à plus bas prix sur le net. Tandis que côté GW ils font de plus en plus la chasse aux tarifs de gros.
En un sens c'est mieux pour les boutiques en dur par contre ça je reconnais. :clin:

Enfin, les prix sont, de toute façon, élevés, relativement partout, si on réalise que notre hobby est un hobby de luxe (non nous n'avons pas [i]besoin de ces tonnes de pitous en plastique ou métal[/i] :lol: ).
Chacun voit midi à sa porte et il est difficile de faire "la leçon" à des gens passionnés. L'important est que les gens y trouvent leur compte et leur trip. S'ils sont prêts à payer et peuvent payer - tant mieux. Le but reste de s'amuser. :clin:


PS : j'ai précisé, pour ceux que j'ai chez moi, le pays d'impression.
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